@danialbehzadi
چرا من باید دیگران رو برای مبارزه‌ام برای یک حقی که بهش معتقدم سپر بلا کنم؟

بیا کافه بزن و خدمات عمومی از این دست و‌چه بسا بیشتر به ملت ارائه بده. اصلا چرا کافه؟ یه ماستودون روی یک میزبان داخلی بالا بیار برای پاسداشت حق بیان.

@ahangarha @danialbehzadi
توی این بحث بیشتر با مصطفی موافقم. اون کافه طبق قوانین موجود داره فعالیت می‌کنه. هرچند اون قوانین اشتباه، ظالمانه و... باشند، تداوم کسب و کار اون کافه و درآمد یک عده در گرو تبعیت از قانونه. من نوعی نباید بخاطر مبارزه مدنی خودم برای دیگران دردسر درست کنم. این جنبش و مبارزه منه! نباید دیگران رپ وادار کنم تاوان آرمان های من رو پس بدن.

@imto1 @ahangarha
این حرفت مثل اینه که بگی «گوگل طبق قوانین خودش داره فعالیت می‌کنه. هرچند اون قوانین اشتباه، ظالمانه و… باشند. تداوم کسب و کار گوگل و درامد کارمندان در گرو جاسوسی از مردم و زیر پا گذاشتن حقوقمونه. من نوعی نباید به خاطر مبارزه مدنی خودم برای دیگران دردسر درست کنم.»
نه. گوکل بی‌جا می‌کنه که چنین کاری می‌کنه. من هم حق دارم و هم اخلاقاً وظیفه دارم که علیه گوگل فعالیت، تبلیغ، سازماندهی و عمل کنم. این که خب تو یه شرکت خوب درست کن، اصلاً ربطی به این ماجرا نداره!

@cleopatra
اثر که داره. اگه عدهٔ زیادی از مشتری‌هاش نرن اون‌جا، درش تخته می‌شه و یه جا از جاهایی که حقوق مردم رو زیر پا می‌ذاره کم‌تر می‌شه.

@danialbehzadi @ahangarha
این مثال دقیقی نیست دانیال. اول اینکه گوگل توی کشور ها و مناطق مختلفی که فعالیت می‌کنه، بخاطر رعایت حقوق کاربران بصورت مداوم مورد بازخواست قرار می‌گیره، مثلا توسط سنا یا اتحادیه اروپا. اما اینجا کسی از کافه بخاطر این حرکت بازخواستی نخواهد کرد، بلکه اگر خلاف این رفتار کنه بازخواست می‌شه. از طرفی منی که برعلیه گوگل مبارزه مدنی می‌کنم، اولین گامی که دراین راستا برمی‌دارم عدم استفاده از خدمات گوگله!

@imto1 @ahangarha
خب اون کافه هم الآن توسط مشتری‌هاش مورد بازخواست قرار گرفته دیگه. اگه منظورت قانونه که خب مشکل پایه‌ای‌تره. قانون ما کسی که الکل تقلبی می‌فروشه به مردم و کورشون می‌کنه رو هم بازخواست نمی‌کنه! فکر می‌کنم توافق داشته باشیم که ترازمون باید اخلاق باشه و نه قانون!
منی علیه گوگل مبارزه نمی‌کنم. اصلاً مبارزه‌ای وجود نداره. من به عنوان یک انسان، حق دارم که روی زندگیم کنترل داشته باشم. حالا اگه گوکل این حق رو ازم بگیره، خب می‌زنم دهنش رو هم سرویس می‌کنم!

@danialbehzadi @ahangarha
این هم بنظرم منطقیه!

@danialbehzadi @imto1
چیزی که من می‌بینم اینه که یکی اومده روایت کرده اتفاقی رو. نه عصبانیتی توش هست نه نشانه‌ای از برخورد خشن. من در متن اصلی که نقل قول شده مشکلی نمی‌بینم. افراد می‌تونن اطلاع‌رسانی کنند که فلان کافه نگرانی‌هایی داره و اگر می‌خواید بدون حجاب بنشینید، اون جا جای مناسبی نیست.

اما اون حساب هم‌دست ارشاد که از اساس بعید نیست مال خود حضرات باشه اومده و زده «هم‌دست گشت ارشاد». این یه ماجرای دیگه است.

@danialbehzadi @imto1
دانیال
اگر فردا رفتی نونوایی و نونوایی طبق قانون، قیمت نون رو دو برابر کرد می‌زنی تو دهن نونوایی؟

اگر این کار رو بکنی که خدمت بزرگی کردی به باعث و بانی وضع وجود. چی بهتر از این که انرژی مردم از فرسودن هم دیگه هدر بره؟ دیگه حال و ... نداشته باشن برای رفتن سروقت عامل مشکلات.

@danialbehzadi @imto1
کافه‌چی طبق قوانین خودش فعالیت نمی‌کنه کما این که هیچ اهمیتی نداره که گوگل طبق قوانین خودش فعالیت می‌کنه یا نه. در فضای عمومی اگر قانونی هست که مشکل داره، باید علیه اون قانون فعالیت کرد نه این که امنیتی شغلی دیگران رواون هم در این شرایط اقتصادی به مخاطره بندازیم که چی؟ که منی که جرات نمی‌کنم (به دلایل بدیهی) در خیابون حجاب از سرم بردارم، کافه چی باید بشه سپر بلای من در کافه

@ahangarha
این سوال غلطه.
هدف کافه، دادن خدمت عمومیه. اگه نمی‌تونه خدمت عمومی بده و مجبوره ظلم عمومی کنه، خب جمعش کنه. مگه مجبوره ادای خدمات عمومی رو دربیاره؟ اگه نمی‌شه در کشور خدمت عمومی داد، اصلاً چه اجباریه که کافه داشته باشیم؟ همون طور که در ایران بار هم نداریم. چون بار یه تعریفی داره که در ایران قابل اجرا نیست. کسی هم انتظاری نداره که بار داشته باشیم. اما این که بیای بار بزنی و بگی خب قوانین جوریه که من نمی‌تونم الکل سرو کنم، بقیه حق دارن به ماهیت وجودیت اعتراض کنن!

@cleopatra
۱. بله. به قول دیوید تارو قوانین ناعادلانه وجود دارند، باید از آن‌ها تبعیت کنیم یا باید از آن‌ها تخلف کنیم؟ جواب من همیشه گزینهٔ دومه!
۲. خب این همه گزینه… گوگل نشد اپل، اپل نشد مایکروسافت! نکته اینه که چیزی که این وسط دیده نمی‌شه، حق منه! فرار و انفعال هرگز گزینهٔ خوبی نیست. من علیع چیزی که حق من رو زیر پا می‌ذاره شورش می‌کنم تا درست یا نابود بشه.
۳. حقوق من بالاترین ارزش رو برای من دارن. خیلی خوشحال می‌شم که بقای کسی که زیر پا می‌گذاردش رو نابود هم بکنم!

@cleopatra
«همیشه» حق با مشتریه
و حق هم چیزی نیست که نیاز باشه به دستش آورد. حق یه چیز ذاتیه. این که کسی نمی‌ذاره تو حقت رو داشته باشی، معنیش این نیست که تو دیگه اون حق رو نداری.
مثلاً هر انسانی حق دارد به غذا دسترسی داشته باشد. اگه یه نفر بیاد تو خونه‌ات نذاره غذا بخوری و هربار می‌ری سمت غذا بزنه پشت دستت، تو فقط به حقت نرسیدی؛ معنیش این نیست که دیگه خق دسترسی به غذا رو نداری!

@danialbehzadi
یاد باشگاه مشت زنی افتادم

@danialbehzadi
با این فرمون، عمده کسب و کارها باید جمع کنند.
ماهیت وجودی کافه با این بحث ما گره نخورده. این حرف این طور تعبیر نشه که از حجاب اجباری دارم حمایت می‌کنم چون قانونه. اما نمی‌شه انتزاعی نگاه کرد به ماجرا.

این که من خودم توی خیابون با روسری بگردم اما برم تو کافه و انتظار داشته باشم داخل کافه حجابم رو بردارم و کافه‌چی رو درگیر این ماجرا کنم، فکر نمی‌کنم ربط درستی به «ماهیت وجودی» کسب و کار داشته باشه.

@Parsa
سلام
بابت این ماجرا متاسفم.
دیروز زیر همون توییتی که این کافه رو مال من معرفی کرده بود گفته بودم که نه تنها مال من نیست که حتی مالکش رو هم نمی‌شناسم و صرفا به خاطر تخفیف‌اش برای ماستودونی‌ها بازنشرش کرده‌ام.

اما خوب از یه مشت حساب جعلی و ناشناس و فحاش چه انتظاری دارید؟

من می‌تونم پاک کنم اما حدس می‌زنم این کار باعث بشه که این اراذل با اطمینان بیشتری علیه کافه شما فعالیت کنند. چون اگر مال من نبوده چرا پاکش کردم؟

اگراصرار دارید که پاک کنم، پاک می‌کنم. منتظر تصمیم‌تون هستم

@Parsa
ممنون می‌شم مصادیقش رو برام بفرستید. لااقل برای خودتون بایگانی کنیدشون.

@ahangarha
ما خودمون توییتر نداریم
دوستان از اسکرین فیلم گرفتن و فرستادن