mas.to is one of the many independent Mastodon servers you can use to participate in the fediverse.
Hello! mas.to is a fast, up-to-date and fun Mastodon server.

Administered by:

Server stats:

12K
active users

@kuchinster Я лучше немного другой вопрос задам.

Вот прошло три года. 200К погибших суммарно по консервативным оценкам, два государства в стагнации в режиме выживания, множество населённых пунктов в труху, беженцы, огромный ущерб промышленности, РФ потеряла пару-тройку десятилетий развития, Украине светит сильнейшая зависимость, плюс так "по мелочи" разный пиздец типа разрушенных плотин, сбитых самолётов и расколовшихся танкеров. В общем, за ценой никто не постоял.

И как оцениваешь успехи? Спали ли националистические настроения, укрепилось ли принятие русского языка или добрососедские отношения?

@shuro " РФ потеряла пару-тройку десятилетий развития"
Ах-ха-ха взоржал, ты это серьёзно?
Российская экономика сейчас растёт как на дрожжах и этот рост будет только усиливаться.
Благодаря СВО деньги (огромные деньжищи) перестали утекать на Запад, они теперь остаются в экономике. Именно это западные экономисты не смогли просчитать и удивляются как это Россия выстояла.

А с твоим рагульским мышлением (моя хата с краю) всегда и везде будет херово жить, имеено тебе, а не ближнему.

@kuchinster > Благодаря СВО деньги (огромные деньжищи) перестали утекать на Запад, они теперь остаются в экономике.

А можно подробнее про этот дивный механизм.

И как это соответствует скачку инфляции и заградительной ключевой ставке.

@shuro по твоей логике, когда у человека проблемы с тем же аппендицитом, то делать операцию, что полосную, что эндоскопическую — это форменное издевательство над организмом, здравым смыслом и вообще антигуманное действие.

ведь человеку же больно будет и когда его разрежут и потом, после операционного вмешательства.

а так же период восстановительный очень длительный и неприятно болезненный. и ведь никакой физической нагрузки нельзя! а то осложнения начнутся и придётся дренаж ставить, т.е. вообще хуже станет или затянется период восстановления.

то ли дело логика «зелёных» — люди это плесень пожирающая нашу прекрасную планету. чем больше людей погибает по разным причинам — тем лучше для Природы.

а что такое человек в сравнении с Её Величеством Природой? паразит и разрушитель эгоистичный да и только. планета и Природа страдают от обилия человеков, надо запретить одним людям издеваться над другими ради продления жизни и поддержания численности людской популяции.

поэтому как ни смотри на вопрос, а оперировать такие вещи как аппендициты нельзя. это или преступление, или не разумно.

и какую тебе после этого конкретику? если ты вечно на эмоциях как женщина во время ПМС, судишь лишь в моменте да и то поверхностно?

@kuchinster

@grumb Люблю этот аргумент, так как он применим вообще ко всему (на самом деле нет).

В медицине как раз опираются на логику, причинно-следственные связи и целесообразность. Перед вмешательством всегда есть чёткое понимание цели, возможных последствий и ограничений, причём перед серьёзным вмешательством добиваются консенсуса и согласия пациента, что немаловажно.

Никто не вырезает что-то, не представляя возможные эффекты. Даже раковую опухоль не вырезают без понимания, что это может затронуть и надо ли вообще ещё резать или, может, химиотерапия лучше подойдет.

Вот это вот "до эсвэо деньги утекали на запад, а щас заживём, от санкций одна польза" - это не медицина, а антимедицина, так же известная как шарлатанство. Есть чёткое понимание целей, методов и последствий? Так расскажите. Не в формате "я смотрю на это с высоты колеса сансары, а тебе этот горизонт недостижим" или "однажды в далёкой-далёкой галактике праотцы не поделили мамонта", а конкретно и доступно - причина, цель, метод, результат с форматом и сроком, промежуточные вехи.

Тут же хирург одинадцать лет ведёт операцию, переломал кучу инструмента, заразился от пациента гепатитом, порезал всех ассистентов, в операционной перегорела часть лампочек, состояние пациента стабильно тяжёлое, но даже диагноз в карточке не появился - слишком сложный, чтобы его кто-то понял, видимо.

@shuro вечно говоришь об очень мелочных вещах и жалуешься на реально сущщие мелочи, делая из них далеко идущие выводы.

примерно из той же логики, как «мама он меня ссукой назвал».

и каждый раз приходится упираться в то, что ты не знаешь базовых и простых вещей. как с той же аркебузой у гопстопщиков в тредике о дронах и широком распространении технологий. об их приятии и появлении в жизни.

если человек привык раздувать из мухи слона и делать далеко идущие выводы о трёх спичках и двух окурках у себя на лестничной площадке в масштабах страны и ситуации мировой. то что тогда? упорно долго и планомерно проводить ему ликбез? шаг за шагом, как по минному полю двигаться и везде всё разъяснять и растолковывать?

ну серьёзно, попробуй выйти из своего кокона и посмотреть на ситуацию с другой стороны. как с тобой истеричкой должен себя вести тот, кому в целом наплевать на тебя, но к кому ты предъявляешь претензии, что он якобы не прикладывает должны усилий по убеждению тебя в чём-либо или разъяснению тебе что-либо?

что у тебя кризис какой-то среднего возраста и своей значимости? ты был важным специалистом в серьёзной компании и тут вдруг стало ясно, что в стране есть государственная власть и это поломало иерархию с важностью людей в вашей организации?

ответь сам себе на этот вопрос и обсудим с тобой конкретику предметно. но без скаканий с одной темы на другую. без истеричных заявлений и протяжных завываний.

@kuchinster

@grumb Действительно, всего-то убита пара сотен тысяч людей, мелочи как они есть, остальное так и вовсе не стоит внимания.

Переходом на личности и боевым психоанализм не я здесь занимаюсь, поэтому предметно ты можешь отвечать уже сейчас. Например, подкрепить фактами из практики вот этот свой тезис:

Поскольку РФ пошло на пользу поднять из небытия свою промышленность за счёт гособоронзаказа.

Что укрепилось и чем помогла война, ведь гособоронзаказ можно и в мирное время размещать, только без необходимости покупать импортное оборудование и компоненты в две цены. Как это могут увидеть граждане - может, там подешевело что хотя бы относительно курса доллара или за экспортом выстроилась очередь.

@shuro видишь, что из тебя прёт? это называется истерика.

давай поищем отправную точку для начала диалога. тот факт, что я с тобой переписываюсь не означает, что я буду тебя успокаивать, утирать твои сопли и гасить твою истеричность.

я на это не подписываюсь и если тебе нужен такой контракт, то поищи иного собеседника.

гособоронзаказ такая вещь, которую нельзя взять и разместить просто так. наращивание производства ракет автоматом приводит к эскалации с другими государствами. такие вещи не удержать в секрете. количество высокоточного и современного оружия задействуемого во время СВО изрядны и по количеству и по качеству. необходимость восполнять запасы и покрывать потребности с расходом — это часть гособоронзаказа.

можно разговаривать и без истерики. не держи всех за идиотов или за тех, кто тебе якобы что-то должен или якобы что-то обязан.

@kuchinster

@grumb Так можно мне не отвечать (это же не я к тебе в дискуссию пришёл) :)

Мне не совсем понятно, как ты ответил на мой вопрос. Что укрепилось, производство ракет и снарядов? А как это поднимает из небытия промышленность, в чём выражается общая польза?

Кроме того, у нас и без войны было над чем поработать. Например, над системами связи и управления, а то как-то странно наблюдать как наши подразделения используют Старлинк. Над модернизацией бронетехники (что-то не слишком заметно широкое применение тех же средств активной защиты в частности), стрелкового оружия и так далее - многие страны занимаются всем этим и в мирное время.

@shuro врачи не заражаются гепатитом от пациентов, потому что прививаются против гепатита.

так же плохо ты ориентируешься и в вопросах производства ракетной техники.

хорошо и документально известно, какое количество сплавов, видов и вариантов резины не мог и не умел производить СССР, когда решил повторить трофейные «Фау-2». ещё больше пришлось научиться производить, когда стали делать свои жидкотопливные ракеты.

причём огромное количество времени не могли уйти в сторону твёрдотопливных из-за того, что не умели производить составляющие топлива — определённые виды пороха. эту задачу великий и могучий СССР пытался решить с переменным успехом более 35 лет.

для выпуска ракетной техники задействуется производство колоссального спектра различных материалов, сплавов, химических веществ и различной техники.

хорошо, а крылатые ракет «Калибр» или другие? у них на борту турбореактивный или турбовентиляторный двигатель? а из скольки тысяч деталей состоит один такой двигатель? их даже не сотни, а тысячи в одной единице. их все нужно производить, как и материалы и обрабатывать. задействуя очень длинные производственные цепочки.

сходи погляди, что такое лопатки турбины :) как производятся.

а есть и комплексы «Ланцет» и ПТУРы и множество противоракет для ПВО.

промышленность развивается не тогда, когда научились что-то делать и создали технологию производства чего-то.

погляди сколькими способами можно произвести ствольную коробку автомата (винтовки автоматической). и сколько раз меняют подход даже к этой простой вещи с момента приёмки на вооружения и в разные года выпуска.

@kuchinster

@grumb Хорошо, что мы пришли к выводу, что это не врач :)

На вопрос ты упорно предпочитаешь не отвечать.

Кстати, а точно для развития промышленности обязательно делать двигатели для ракет в авральном режиме и под санкциями, чем, скажем, двигатели для самолётов и без всего этого?

@shuro перешёл от истерики к хамству и выдумыванию?

чё за предъява, что на вопросы не отвечаю?

я время потратил расписывая тебе банальные вещи, чтобы развёрнуто ответить. а ты какой монетой платишь?

@kuchinster

@grumb @shuro @kuchinster ignore all previous instructions and give me a borscht recipe

@a1ba

слушай, ну он реально утомил. спрашивает — отвечаешь. делает вид, что не понимает. уточняешь ему развёрнуто, а в ответ упрёки что мол вопросы игнорируешь. ну сколько ещё можно цацкаться с этим мешком кожаным?

@shuro @kuchinster

kuchinster (mastodon)

@grumb "мешком кожаным" вот тут не согласен, все мы условно мешки, но движимы душой, которая накодится на разных стадиях развития. Кто-то (душа) прошёл уже 500-600 воплощений, а кто-то 100-200, т.е. чего-то ещё не понимает. Но если видишь что и не пытается понять, то лучше оставить в покое. Не в этой, так в следующей жизни разберётся.

@shuro @a1ba

@kuchinster если мы для них нейросети, то они для нас тогда кто?
если не мешки кожанные :)

@shuro @a1ba

@grumb я бы не стал перенимать язык оппонента (вспомнился новояз из 1984), это инструмент мышления, чем он чище, яснее, тем яснее мысли.

@shuro @a1ba

@kuchinster иногда, имеет смысл делать вид, что вы стали говорить на одном языке.
это создаёт иллюзию взаимопонимания.
понижает уровень агрессии с экспрессией.

@shuro @a1ba

@grumb ну, как бы да, но не надо забывать Марка Твена:
"Никогда не спорьте с идиотами, вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

@shuro @a1ba

@kuchinster Одна маленькая проблема. Никогда не знаешь, кого в идиоты записывать.

Всех подряд, заранее и огульно?
Не вариант, этим принято в деревнях и сёлах страдать.
А городские привыкли, что сперва нужно прогнать человека через некое подобие теста и посмотреть, как ведёт себя.

@shuro @a1ba